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alpin => Bike-Board, Mountainbike, E-Bike => Thema gestartet von: Kristian am 18. Aug 2006 - 10:52 Uhr

Titel: Schwarzwassertal
Beitrag von: Kristian am 18. Aug 2006 - 10:52 Uhr
Habe gestern abend nach langem mal wieder das Schwarzwassertal im Sommer besucht.
Am Taleingang stand ein Verbotsschild, mit dem Hinweis "Wegen Brückenbauarbeiten nicht befahrbar"

Aber mal schauen, wie weit man kommt.

Die Abzweigung der Sieglalpe ist beschildert. Kurz vor der Alpe führt ein relativ neuer Forstweg südwärts Richtung Roßkar. Einserseits schade, dass in solch ruhigen Tälern überall Straßen gebaut werden, anderseits ermöglicht diese auch eine sehr schöne Bikerunde, da sie auf der Westseite des Roßkarbaches wieder Talauswärts führt und der Sieglsee damit mit dem Bike erreichbar ist.
Nur rund 100 m. müssen auf einem nicht beschilderten Weg zu Fuß zurückgelegt werden. Zum Glück, wurde dieses Kleinod nicht von einer Straße verschandelt.
Ohne Karte oder Ortskenntnis ist der See aber nicht zu finden.

Weiter gehts auf einer Forststraße hinab zum Schwarzwasserbach der ohne Brücke überquert werden muss.
Also mit Tevas radeln.

Der Abstrecher in den Talschluß zur Lichtalpe war ebenso problemlos, wie das zurück fahren auf der Talstraße.
Von Bauarbeiten keine Spur.
Dafür ein kleiner "Camping" im Bereich der Hassenteufelhütte. Die waren mit normalen Fahrzeugen unterwegs. Also keine Spur von "unpassierbar"

Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: charly am 18. Aug 2006 - 17:41 Uhr
hallo...

SOWAS ...das sind halt dinge - die machen einen normalsterblichen FUCHSTEUFELSWILD  ??? :arggg: :maul: :wand:..und..und..und 
den wer hat interesse an sowas ...nur eine bestimmte gruppe - die agrarier - die ihr eigentum sehen - und die jäger die störenfriede ausfindig machen  ???

und dann kommt man zu Campingfreunden .....die mit dem Auto angereist sind - was ja OK. ist .... wenn nicht alle andereen verarscht werden - durch ein schild ...das mutwillig falsch informiert !!!

solche dinge passeiren bei uns sehr offt ...LEIDER !!!!
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: Max am 18. Aug 2006 - 20:40 Uhr
Hallo zusammen,

es gibt aber auch gerechtfertigte Verbostsschilder. Habe heute im Almajurtal ein Verbotsschild für Fußgänger entdeckt, welches die Benützung eines Forstwegs verbietet. Tatsächlich wurde eine Brücke noch nicht fertig gestellt und für ältere Leute wäre es sicherlich ein Problem gewesen den Bach zu überqueren - manche Schilder sind deshalb sehr nützlich!!!

Gruß, Max
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: Kristian am 24. Aug 2006 - 12:07 Uhr
@ Charly,

sieh es nicht ganz so eng. Ich wollte damit nur sagen, wenn eine Straße mit normalem PKW zu befahren ist, kommt man mit dem MTB drei mal durch.

Obs legal war oder nicht, keine Ahnung. Die Kinder dir rumsprangen hatten jedenfalls einen 'Riesenspass

Soweit ich gesehen habe waren die KFZ Nr. IL, RE, und Gr.

Viel störender empfinde ich es, das nun eine Forststraße schon bis zum Eingang des Roßkares hinauf führt.
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: Max am 24. Aug 2006 - 13:11 Uhr
Viel störender empfinde ich es, das nun eine Forststraße schon bis zum Eingang des Roßkares hinauf führt.

@ Kristian. Was, eine Straße führt nun bis zum Roßkar hinauf? Das ist wirklich schade! Ich war leider noch nicht im Roßkar, hatte aber neulich einmal einen guten Einblick - eine Straße hatte ich allerdings nicht entdeckt. Geht die vom Sieglsee bis zum Kar, oder hört die Straße vorher einmal auf?

Gruß, Max
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: Holger am 18. Okt 2006 - 15:35 Uhr
Hallo Max,

ich hab da ein Luftbildausschnitt von Tiris vom Jahr 2003. Da sieht man links und rechts vom Roßkarbach deutlich die beiden Fahrstraßen. Die westlich geht da bis etwa Höhe Sieglsee. Das kann sich inzwischen natürlich geändert haben.
Muß mich gleich korrigieren. Hab nicht richtig hingeguckt. Anscheinend geht die Straße doch schon sehr weit ins Rosskar hinauf.

Das Satellitenbild musste auf Grund des Urheberrechtes entfernt werden!
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: Kristian am 19. Okt 2006 - 13:04 Uhr
Die neue Straße verlässt die Straße zur Sieglhütte nach der langen Geraden in der ersten Kurve und führt steigend Richtung Roßkar, quert nach ca. 1 km den Bach und führt auf der anderen Seite an den Sieglseen (zum Glück mit Abstand) vorbei zurück ins Tal.

Einerseits eine schöne Bikerunde, anderseits schade, dass sich die Forststraßen immer weiter hinauf fressen
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: charly am 19. Okt 2006 - 19:25 Uhr
meines wissen  ;D- oder sagen wir mal  ;ich vermute  ???

das die forsteweg nicht aus jux gebaut werden - sondern die bewirtschaftung des waldes - und der daraus resuldierende holzeinschlag - von der erreichbarkeit des flächen abhängig ist !
als eingeforsteter -in stanzach - weis ich , das wir auch das problem haben - und hätten wir nicht unser forstwegenetz verlängert - währe uns der jährliche holzbezug gekürzt worden !
Eh Klar - den mann kann nicht immer an gleichen plätzen den wald verjüngen  kann - und ihn  an anderen orte  masiv überaltern zu lassen  !
wir kämpfen ja masiv - gegen diese übealterung - aber der niedere holzpreis - fördert natürlich auch nicht die lust am verkaufen  -zu niedren preisen  - den  import aus dem osten - der ist eben sehr billig !
normalerweise muss sich der wald - und die wegeerichtung - selbst finanzieren - was großteils funktioniert !
mich persönlich begeistern die masiven wegebauten auch nicht - gerade der weg über der musauer alm - schlicke - der sieht ja echt pervers aus - aber alle bäume mit dem Hubschrauber abzutransportieren - das wird eben zu teuer sein  ???
es gibt eben immer wieder verschiene ansichten -und interessen !
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: kalle am 19. Okt 2006 - 20:29 Uhr
charly, gut dass du es ansprichst... gerade dieser "wegebau" auf der musauer alm ist mir ein gräuel...  >:(

was dort oben aufgeführt wird, empfinde ich als eine bodenlose frechheit. das gelände rund um die alm und bis weit hinaus in richtung musauer berg wurde gänzlich "verwüstet"... wozu sollte das denn eigentlich gut sein? mir hat man gesagt, dass maßgeblich der bau einer jagdhütte für diesen brachialen eingriff verantwortlich sei?

das kann ich mir zwar nicht vorstellen, aber irgendwo in diesem rübenacker wird ja scheinbar tatsächlich eine nagelneue jagdhütte errichtet...  :maul:
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: charly am 19. Okt 2006 - 21:13 Uhr
schau mar mal  ??? ::)
aber  sollte das der fall sein - dann ist es mit dem umweltschutz -und lanschaftsbild - nicht mehr weit , weil einen weg müsste man auch anders in eine landschaft einfügen können ...aber mann müsste eben auch wollen ?

aber vielleicht kann uns jemand die wahren hintergründe ..... dieser unästäthischen bauweise  erklären  ??? ::) :down:
Titel: Re: Schwarzwassertal - OT: Achsel
Beitrag von: livocatra am 20. Okt 2006 - 09:03 Uhr
mich persönlich begeistern die masiven wegebauten auch nicht - gerade der weg über der musauer alm - schlicke - der sieht ja echt pervers aus -
Geht es um den neuen Weg, den man schon von unten von der Straße aus sieht, wenn man von Unterletzen Richtung Kreisverkehr fährt? Ich war auch ziemlich empört, als ich diese quer über den ganzen Berghang gezogene frische Narbe vor ein paar Wochen zum ersten Mal gesehen habe.

Zu dem Thema fällt mir noch was anderes ein. Vor drei Wochen war ich auf der Achsel. Ich bin von Musau aus über einen Steig hinaufgelaufen. Kurz vor dem Kreuz kommt man auf eine breite Forststraße. Man läuft dort durch einen Metallzaun mit einem Drehkreuz (!). Dahinter auf dem Forstweg stand zwischen Erdhaufen ein Bagger. Das letzte Stück des Wegs bis zum Kreuz war mit Plastikband abgesperrt. Um das Kreuz herum hat man überall Geländer aus Stahlpfosten und dicken Drahtseilen angebracht. An dem Sonntag war die Achsel eine einzige Baustelle. Ein geschundener Ort. Mir ist völlig unverständlich, wie man solche Eingriffe an solcher Stelle vornehmen kann.
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: Kristian am 20. Okt 2006 - 13:54 Uhr
Die Gründe für den Wegebau liegen, wie Charly schon sagte einerseits in der notwendigen ??? Bewirtschaftung der Flächen.
Anderseits in der Bezuschussungspolitik.

Im Allgäu werden derzeit Wirtschaftswege auf Teufel kom raus gebaut.

Derzeit gibt es über das Amt für ländliche Entwicklung aus EU-Fördermitteln einen Zuschuß von bis zu 90%.

Wer also irgendwann mal meint einen Weg zu brauchen, baut ihn jetzt.

Lassen wir ihn 100.000,-- kosten, so verbleiben beim Grundbesitzer 10.000,-- Diese sind aber steuerliche abzugfähig und mindern die zu zahlende Steuer um den persönlichen Steuersatz (sagen wir mal 30%)

Somit bekommt man einen 100.000,- € -Weg für rund 7000,-- Euro.

Wenn das kein Schnäpchen ist.

Ebenso fallen die notwendigen Sicherungsmaßnahmen inkl. dem "Mountainbiken-verboten-Schild" unter die Förderung.

Wenn dann der Wald schlagreif ist, kommen tschechische "Holzar" zum Zug anstatt einheimische.

Da das ganze über EU-Förderung läuft, gehe ich davon aus, dass es in Tirol und somit im Schwarzwasertal genau so abläuft.


Im Bärgündletal wurden auch einige Wege geschoben. Da aber Wege- und Straßenbau im Naturschutzgebiet Allgäuer Hochalpen verboten sind, wurde eine "Viehtrift" gebaut.
Zum Glück haben sich dort die Eingriffe noch in Grenzen gehalten.

Titel: Was war da an den Sieglseen los?
Beitrag von: kalle am 09. Jun 2017 - 10:11 Uhr

Zitat
Weißenbach – Ein Leserbrief zu „Party“ und „Ballermann“ an den idyllischen Sieglseen im Schwarzwassertal sorgt derzeit im Lechtal für ordentlich Gesprächsstoff: Offensichtlich hatten sich einige Personen über das geltende Fahrverbot ins Seitental hinweggesetzt, campierten am und fischten im See
Quelle: tt.com (http://www.tt.com/panorama/gesellschaft/13075421-91/ungebetene-gäste-am-seen-idyll.csp)

Was war denn da los..?
Titel: Re: Schwarzwassertal
Beitrag von: Kristian am 13. Jun 2017 - 11:34 Uhr
Mit Verlaub, der Verfasser des Leserbriefs scheint keine große Leuchte zu sein. Es  fehlt ein bisschen der intellektueller Weitblick. Am Ballermann durfte man schon seid Jahrzehnten kein Zelt am Strand aufstellen. Das Alkoholverbot gilt nur am Strand.
Alleine schon der Vergleich: Am Ballermann gab und gibt es TÄGLICH Exzesse. An den Sieglseen vielleicht ein paar mal im Jahr, wenn überhaupt.

Ein wahrer Naturfreund hätte das Fehlverhalten, dass hier ohne Zweifel vorlag, mit dem Foto dokumentiert und den "Tätern" nahegelegt, das Tal umgehend und mit samt dem Müll zu verlassen, da es sonst eine Anzeige gibt. Wenn sie illegal mit dem Auto hinten waren, wäre es für die Behörde auch ein Leichtes gewesen, die Fahrzeughalter festzustellen. Wenn die Drohung erfolgreich gewesen wäre, hätte man es damit auch belassen können.

Hier wollte aber einer seine Empörung in der Presse breit treten.

Jetzt haben wir die Situation, wie am Schrecksee: Da schlagen einmal einige *zensiert*en über die Stränge und liefern dass Futter für irgendwelche Empörungsbeauftragten, die nur auf so etwas warten.

Kann gut sein, dass es dann demnächst diejenigen trifft, die naturverträglich dort hinten biwakieren, weil sie die umliegenden Gipfel besteigen wollen. Schade.

Zitat
Sie gelten als Geheimtipp, liegen versteckt im Wald

Als Geheimtipp würde ich die Seen nicht bezeichnen. Sie sind durch ihre auffällige Farbe gut vom Jubiläumsweg und den darüber liegenden Gipfeln für Jedermann erkennbar.


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