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alpin => Sammelsurium und Alpingeschichte => Thema gestartet von: FalscherHase am 29. Apr 2013 - 18:41 Uhr

Titel: Alpine Parkuhr
Beitrag von: FalscherHase am 29. Apr 2013 - 18:41 Uhr
lest selbst...!

http://www.alpin.de/news/d75ecfbd-a8fd-49a2-9e91-bfc397bfc608/die-alpine-parkuhr-kommt/news.html (http://www.alpin.de/news/d75ecfbd-a8fd-49a2-9e91-bfc397bfc608/die-alpine-parkuhr-kommt/news.html)
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Elchi am 30. Apr 2013 - 13:37 Uhr
Anfürsich keine schlechte Idee. Kommt schon mal vor, dass man einen unplanmässigen Zwischenstop einlegen muss.

Gruß Volker
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Wagner Alex am 30. Apr 2013 - 14:56 Uhr
So ein Schmarrn!

Manchmal kommt es vor, dass man die Tour kurzfristig abändert, sich ganz woanders abholen lässt und dann bleibt das Auto auch für eine Nacht oder länger einfach stehen. Wenn dann jedesmal die Bergrettung ausrückt, dann gehen die Fehlalarme eben in die andere Richtung los.

Unsinnig.

Gruß,
Alex
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Elchi am 30. Apr 2013 - 18:18 Uhr
Hallo Alex,

für die geschätzen 70 Prozent, die ihre Mehrtagestour aber nicht verändern macht es schon Sinn. Solltest Du Dich woanders abholen lassen bist Du ja zumindest telefonisch erreichbar (sofern Du Dich im Tal aufhälst).
Wenn ich es richtig verstehe wird die Bergrettung erst aktiv, wenn Du bereits einen Tag überfällig bist. Letztendlich bleibt es ja auch jedem selbst überlassen ob man die Touren Parkuhr benutzt.

LG Volker


 

Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: charly am 30. Apr 2013 - 23:20 Uhr
selbst mal erlebt - das 2 tage lang, am Parkplatz - aufstieg Steinmandl (Stanzach) - ein PKW gestanden hat , am 3 tage wurde dann nachgefragt - via Polizei ( in Augsburg) - und in folge , der vermisste nur noch Tot aufgefunden ....

wenn das ganze eine gewisse Sinnhaftigkeit bekommt- wird es auch nutzen bringen ...
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: FalscherHase am 30. Apr 2013 - 23:43 Uhr
wer könnte sinnvollerweise solch eine Scheibe benutzen?

- Berg-Aktive, die niemandem zuhause Bescheid gegeben haben
- Mehr-Tages-Tourler, damit sich nicht Unbeteiligte sorgen
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: sven86 am 01. Mai 2013 - 15:17 Uhr
Gute Idee! Ich schreibe sowieso Ziele + Handynummer + ggf. Rückkehr unter die Scheibe (natürlich zusätzlich zu den Angaben bei Vermieter/ Angehörigen) und hielt das auch für selbstverständlich.
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Kauk am 01. Mai 2013 - 17:35 Uhr
Wobei ich grundsätzlich auch meistens skeptisch bin, ob das die Allgemeinheit alles so genau etwas angeht, was da der Fahrer des Autos so tut (was nicht heißen soll, dass ich keinen Zettel hinter der Scheibe hab ;)).
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Andi am 03. Mai 2013 - 09:17 Uhr
Auf der einen Seite macht natürlich Sinn, wenn dadurch unnötige Bergeinsätze vermieden werden können oder im Zweifelsfall nötige Entscheidungen schneller getroffen werden können.

Deswegen finde ich die Idee super, so lange es auf FREIWILLIGER Basis basiert.

Kritisch, und für mich persönlich extrem störend wird es allgemein immer dann, wenn Sicherheitsmaßnahmen, die meine persönliche Privatsphäre und Freiheit beschneiden, VERPFLICHTEND werden. Eine immerzu überwachte Welt, wo Andere unfreiwillig über mich erfahren können, wann ich mir wo zu welchem Zeitpunkt in der Nase bohre, schränkt meine Lebensqualität (und derjenigen, die es ähnlich sehen) stärker ein als jedes alpine Risiko.

Ich finde, es gibt schon viel zu viele Kameras und gestörte Privatsphäre (für fragwürdige Ziele) auf öffentlichen Plätzen und Straßen. Die machen mir persönlich mehr Angst als ich an den 200 - 250 Tagen im Jahr, an denen ich irgendeine Form des Alpinismus ausübe, je habe.

Warum nicht endlich mal öffentlich über weniger offensichtliche Risikofaktoren des Alltags diskutieren, wie z.B. die Sicherheit unserer Lebensmittel, wo wir täglich als Endverbraucher macht- und geldgierigen Konzernen (z.B. Monsanto, ...) ohne Rücksicht auf unsere Umwelt und Gesundheit ausgeliefert sind? Damit wäre für mich ein wesentlich größerer Aspekt an Sicherheit und Lebensqualität gewonnen.
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: kalle am 03. Mai 2013 - 10:03 Uhr
@Andi

Du sprichst mir aus der Seele  :bravo
Besser hätte ich es keinesfalls formulieren können! BRAVO!!!
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Kristian am 03. Mai 2013 - 13:41 Uhr
Ein nicht durchdachter Unsinn auf dem technischen Stand  der 90er Jahre und früher.

1. Es macht nur Sinn wenn flächig und allgemeinverbindlich angewendet.
2. Rettungskräfte haben heute andere, effektivere Möglichkeiten, wie Handyortung
3. Die Wirksamkeit setzt voraus, dass die Parkplätze regelmäßig überwacht werden. Wer macht es und wer bezahlt es?.
4. Verlässt man mal die heile Welt des ländlichen Westösterreichs und des ländlichen Süddeutschland in Richtung Gardasee, dann bedanken dort vor allem Mafia und andere Autoknacker, denen man noch schön mitteilt, wieviel Zeit noch ist um das Auto ungestört auszuräumen.
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Snowfinchen am 03. Mai 2013 - 18:27 Uhr
Wobei ich grundsätzlich auch meistens skeptisch bin, ob das die Allgemeinheit alles so genau etwas angeht, was da der Fahrer des Autos so tut (was nicht heißen soll, dass ich keinen Zettel hinter der Scheibe hab ;)).

 ::)
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Wagner Alex am 03. Mai 2013 - 20:51 Uhr
Hallo!

Und nun? Jetzt ist da der Zettel drinnen, aber während der Tour änderst du deine Route, lässt dir mehr Zeit und bist, was weiß ich, zB. drei Stunden zurück. Gleichzeitig hast du keinen Handyempfang. Diese geschilderte Situation kam bei mir schon sooooooo oft vor. Was passiert nun? Ein mir Fremder liest um 19:30 Uhr den Zettel, alamiert die Einsatzkräfte, diese versuchen mich und/oder meine Familie zu erreichen, was aber in meinem Fall nicht möglich ist (kein Empfang) und meine Familie kann keine Auskünfte geben. Starten die dann die Suchaktion? Wenn ja - Dann völlig umsonst. Wenn nein - Dann bringt das alles ja erst recht nichts...

Ich muss mich im Berufsleben andauernd an Zeitpläne, Strukturen und Rahmenbedingungen halten. In meiner Freizeit will ich spontan, ungebunden agieren und keinen mir fremden Personen Rechenschaft schuldig sein.

Meiner Meinung nach ist es vollkommen ausreichend wenn die Familie weiß wo man sich aufhält und sich, falls möglich, bei diesen Personen in Wegabschnitten mit Handynetz meldet (SMS, MMS, e-mail und/oder Anrufen mit Eindrücken/Grüßen von der Tour).

Außerdem - Wie lange wartet man? 30min., 1h, 5h, 1 Tag (wie es im Artikel steht)...??? Wenn die Rettungskette nach spätestens(!) einem Tag starten soll würde mich in dem Zusammenhang interessieren wie hoch der Prozentsatz von erfolgreich abgeschlossenen Einsätzen ist wenn man erst nach 24h zu zB. Suchen beginnt??? Sicher nicht allzu hoch, oder? Ich verstehe einfach die Sinnhaftigkeit nicht und kann mir keine effiziente Umsetzung vorstellen.

Ach ja - Für den Fall, dass mein Auto zB. drei Tage irgendwo an einem Parkplatz/Ausgangspunkt zu einer Tour steht ist das eben so und es geht einfach niemanden irgendetwas an wo ich bin, von wann bis wann ich dort bin und meine Handynummer geht erst Recht niemanden etwas an. Diesbezüglich würde mich interessieren wieviele sinnlose (= wenn sich herausstellt, dass mit dem Besitzer alles OK ist) Einsätze aufgrund herrenloser Autos wurden im Jahr 2012 im Forumsgebiet durchgeführt?

Mich kann man zu diesen Nachrichten hinter der Windschutzscheibe nicht bewegen. Finde das völligen Quatsch...

Gruß,
Alex
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Kauk am 03. Mai 2013 - 21:39 Uhr
Wobei ich grundsätzlich auch meistens skeptisch bin, ob das die Allgemeinheit alles so genau etwas angeht, was da der Fahrer des Autos so tut (was nicht heißen soll, dass ich keinen Zettel hinter der Scheibe hab ;)).

 ::)
Naja, da oben hab ich jetzt mal gar keine Bedenken, einen Zettel hinter die Windschutzscheibe zu legen ;D Uhrzeit ist mal drauf oder mal nicht drauf...zur fortgeschrittenen Jahreszeit eher.

Mich kann man zu diesen Nachrichten hinter der Windschutzscheibe nicht bewegen. Finde das völligen Quatsch...
Als völligen Quatsch bewerte ich es nicht. Vermutlich könnte es auch sinnhafter sein, einen Zettel daheim zu hinterlassen mit den Eckdaten. Da ich aber an verschiedenen Wohnsitzen lebe ist es halt auch nicht immer so einfach...jedes Mal die Tour zu diktieren, damit man weiß wo ich hingeh, da hätte ich keinen Bock und mein Gegenüber wohl auch nicht. Ich nenn Ausgangspunkt und Ziel, Rückkehr meist eher nicht wirklich aus den bisher genannten Gründen. Aber meist sind meine Touren immer zu ähnlicher Zeit zu Ende, dann melde ich mich wenn ich unten bin. Sollte nun der Ernstfall eintreten, kann man halt an meinem Auto schauen, wo es denn nun wirklich hinging, da ich die Ziele dort normalerweise dann so einhalte. Ruft man nun die aufgelösten Angehörigen an und fragt wo ich denn sei, vermutlich würden die es in der Situation eben nicht so wirklich gut sagen können, wohl aber meinen Startpunkt.

Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Snowfinchen am 04. Mai 2013 - 13:04 Uhr
@ a1ex: immer mit der Ruhe .... des Bildle isch ein "Insider" betreffend Kauk .... aber er hat es ja auch erkannt  8)

Aber grundsätzlich ist es doch jedem selber überlassen, wo er wann, irgendwelche Zettelchen mit welchen Daten auch immer hinterlässt.
Aber grundsätzlichen Quatsch finde ich es nicht.

Naja, und ob jemand nach 24 Stunden noch lebend geborgen werden kann, oder Rettungskräfte hier dann "unnötig" losgeschickt wurden find ich etwas .... naja .... ganz ehrlich wenn von 10 auch nur 1 Person dann lebend davon kommt, hat es sich doch gelohnt, oder ...

Und hier ein schönes Beispiel zum Thema 24 Stunden!

http://www.all-in.de/nachrichten/rundschau/Rundschau-bergunfall-suche-tour-Vermisster-wird-nach-Suchaktionen-an-der-Hoefats-zufaellig-von-Sohn-entdeckt;art2757,1018029 (http://www.all-in.de/nachrichten/rundschau/Rundschau-bergunfall-suche-tour-Vermisster-wird-nach-Suchaktionen-an-der-Hoefats-zufaellig-von-Sohn-entdeckt;art2757,1018029)
Titel: Re:Alpine Parkuhr
Beitrag von: Lampi am 04. Mai 2013 - 13:54 Uhr
Es gibt auch einen Schitourengänger, der eine Woche mit gebrochenen Bein unterhalb der Rappenseehütte lag und aufgrund guter Ausrüstung überlebte.